sábado, 6 de octubre de 2012

Repercusiones de una nota sobre las conferencias de Cristina en Estados Unido

Una nota de la Revista Noticias en su versión online http://noticias.perfil.com/2012/09/sarlo-sobre-cfk-causo-una-impresion-horrenda/comment-page-2/#comment-25279 despertó un intercambio de ideas, una ensalada mixta.


2.      MR| 29/09/2012 | 15:41
Qué vergüenza esa mujer, Cristina. Da pena ajena. De hecho muchos argentinos dan pena en el exterior, y ella es un ejemplo típico de los argentinos queriendo ser ‘argentos’ en otras partes del mundo y atropellar las costumbres de los demás, o de los argentinos queriendo callar al otro con términos y palabras que son argentinas y que los que no lo son no entienden. También Cristina es ejemplo de como cuando un argentino le discute a un francés que el pan de París no es tan bueno como el de la panadería del barrio en Buenos Aires… El argentino es ignorante, de cultura limitada y de poco mundo. El argentino es altanero, gritón, poco democrático y, lo peor de todo, no reconoce sus costumbres. Cristina Fernández es un ejemplo de esa mediocridad. Y hablando de pena, esto me da pena decir, la verdad, pero viví en Estados Unidos y, hace más de diez años, vivo en México. Viajé un poco por otros lados y nunca encontré latinoamericano tan mediocre como un argentino de barrio, como Cristina, flor de boluda que intentó darle cátedra de vida a gente que, por lo menos, es bilíngüe y ha vivido en diferentes lados.
o    MR | 29/09/2012 | 15:46
Y como posdata: como muchos que regrean de vez en vez a la Argentina -en mi caso a Buenos Aires- las cosas se ven muy claras: el paisaje urbano se ve deteriorado, pobre, viejo, sucio; la gente vive con poca tecnología en la mano, alejado de los temas del mundo y, como Cristina, sintiéndose superiores. Además, algo innegable, es la inflación y que la gente tiene poco dinero. Cada vez que regresas, no tienes idea de los precios, cuánto significa que te digan 200 pesos o que un taxista te cobre lo que sea. La Argentina en llamas.
§  magu | 29/09/2012 | 16:45
Mario coincido con los términos que expusiste en relación al papel de la Presidenta, como asimismo a la actitud que algunos Argentinos asumen en el exterior, tuve la suerte como vos de viajar por algunos lugares del mundo, también de estudiar en este Maravilloso país, de egresar de una universidad pública y no considero estar inmerso en la tipología que vos describís, te pregunto, no estás generalizando un poquito o es más si tu cultura es tan basta, regresá al país, danos algo de lo que conseguiste en tus experiencias y así podriamos todos juntos hacer una argentina mejor y no darle tanto lugar a esta gente que nos gobierna, sería interesante no? Roberto
§  MR | 30/09/2012 | 16:56
Un saludo Roberto. Quise ser polémico y despertar una discusión, así que seguro hice una generalización del tema. Claro que, así como hay gringos ignorantes que no saben dónde está nuestro país y también hay gringos conocedores, en Argentina hay gente de todo tipo y salames como yo. Hay argentinos de todas las culturas, tienes razón y mejor no generalizar, así como hice yo. Aclaro que mi cultura no es basta, pero creo que en Argentina hay una mayoría que tiene una forma de ser muy fea: “yo me las sé de todas todas”, creo que es algo muy argentino, pero con matices, claro. Cuando vienen misiones diplomáticas o comerciales (y no sólo las he visto en México), lo que ves es una mediocridad impresionante. Siempre está el empresario liberal y globalizado, pero son los menos y la mayoría se sitúa en el pedestal de pertenecer a una argentinidad que, la verdad, no me parece que sea la gran cosa. O si lo es, tampoco significa que es mejor que la cultura del otro, sea mexicano, estadounidense, peruano, brasilero, etc. Argentina es admirada y siempre ha sido conciderada, en los estudios latinoamericanos, como un caso especial o excepcional en el continente. Pero eso es por el melting pot que es nuestra sociedad, como la estadounidense, por ejemplo, y no es por el asado. Y te doy un dato más: muchos extranjeros que viajan allá se sorprenden de la buena onda de los argentinos, y se sorprenden porque cuando conocen argentinos en el exterior piensan que TODOS los argentinos son engreídos y altaneros, pero cuando van allá se dan cuenta que nada que ver. Es curioso…
Y me gusta lo que planteas, pero ¿regresar a un país donde no hay una calidad de vida interesante? ¿Regresar a un país donde no creces económicamente? ¿Como para qué? Salvo la familia, el resto no es alentador del panorama argentino actual y de los últimos años. ¿Sabes lo que pensé hace como diez años, cuando él helicóptero de De la Rúa? Pensaba que los peronistas le estaban dando un golpe de estado a la sociedad liberal y democrática. Y creo que así fue. Me fui cuando estaba todo bien, ¿cómo regresar cuando está todo mal?
Me gustó que hayas opinado. Gracias. Y me gustó platicar contigo. Ojalá y la sigamos más. Mario
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o    Osvaldo Zárate | 01/10/2012 | 16:43
Ricciardi eres el arquetipo del colonizado, con esto basta para no pedirte que digas cual es tu nacionalidad. Tal vez confundas argentinos con algunos de geografía local y bien puntualizada. Además tendrás que instruirte más profundamente para opinar de alguien en la forma que lo haces. Saludos Ricciardi, sos un afortunado seguí viajando pero agarra un libro, no muerden.
§  MR | 06/10/2012 | 15:30
jajajajajaajajaj me cagué de risa. ¿De qué hablas? ¿Cuántos libros lees y en cuántos idiomas al año? La cagaste, sí agarro libros y me gusta mucho hablar de ellos y, claro, leerlos. En un muy buen porcentaje, entre los digitales y los impresos, los que leo son de ciencias políticas o del tipo. De todas formas, no creo que la lectura, el conocimiento, la instrucción o la cultura sea cuestión de “quién es mejor”. Por eso, mi estimado Zárate, no sé de qué chingada madre hablas, güey.
Soy argentino, boludo. Si no lo fuera, no estaría en este sitio ni dándome cuenta que me diste la razón; cuando escribes en los términos que lo haces, me estás dando la razón por agresivo, porque, igual que lo ejemplificó Cristina, tú crees que eres mejor que yo. Yo no creo ser mejor que vos. Por eso no meto con tu forma de vida, ni con la cantidad de libros que lees ni la calidad de éstos, pedazo de boludo engreído.
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1.       Osvaldo Zárate | 01/10/2012 | 16:31
Vamos a aceptar que el repertorio de preguntas “no fue organizado”. En cuanto a la solides de los estudiantes no parecía tal. A menos que yo no haya visto y oído lo que Sarlo dice haber presenciado. SI, leían las preguntas escritas en papelitos. Por otra parte, parece que los aprendices de Havard están habilitados para bardear a un presidente y este debe hacer silencio y no responder?. Pregunto, cuál es la maldad, responder las entelequias leídas en papelitos. Yo quiero entender y cambiar mi vida. Por favor Sarlo, le ruego, explique quienes se favorecen o perjudican con la regulación del mercado de divisas, quiénes se perjudican con la fuga de capitales cómo explica una falta de libertad de expresión cuando usted dice lo que dice. Pregunto, dónde está escrito que un presidente está obligado a conceder rueda de prensa? Explique qué es una dictadura? Pregunto, quizás no vivió en la argentina desde el 30 al 83 o es demasiado joven y nació en los 70 para no saber qué es una democracia. Los que ganan gobiernan yel resto…..
o    ARIEL | 02/10/2012 | 11:49
y el resto nos cagamos…te falto decir.En este pais siempre paso lo mismo.Aunque nunca vivi un gobierno tan autoritario y a la vez con tan poca autoridad,nada, diria yo. No tienen autoridad moral para nada, atacan a la clase media y alta cuando ellos pertenecen a la misma,atacan a la dictadura, cuando muchos de ellos participaron en ella,hablan de seguridad cuando no la hay,poniendo en frente de un ministerio tan sensible a una persona totalmente envenenada con las fuerzas de seguridad, ademas de no tener la minima idea de lo q trata…estan hipotecando el pais,sacando la plata del anses a cambio de bonos q se van a actualizar acorde los porcentajes del indec…manteniendo a los vagos de la campora con millones de pesos diarios en aerolineas, mientras te hacen creer el logro de reestatizar una empresa…comprando jueces…asi q osvaldo no se si necesitas que te expliquen algo mas…avisa
§  MR | 06/10/2012 | 16:25
A mí me cae que el buen Zárate está fuera de foco. Se llama democracia delegativa, el modelo K. ¿Sabes de qué libro es? Digo, ya que me sugirió que agarrara los libros porque no muerden. Si supiese el título de ese libro, sería humilde y no atacaría a alguien por leer mucho, poco o nada. (Esto por su comentario anterior a una opinión que escribí aquí antes).
Lo que digo es: en Argentina no hay ni iPhone, ni iPad, ni iTV. Con los iPhone se quedaron en un modelo viejo y la mayoría de la gente se quedó con el iPod. No es cualquier cosa, es poder ver lo que uno quiere en la tele. Lo que digo es: cuando vas a Argentina ya no sabes cuánto valen los pesos y te das cuenta que la inflación de un año al otro o en dos años es gigante. Ni hablar de la inflación de los años después del 2001-2002. Esto no pasa en Estados Unidos, y cuando Cristina dijo que sí pasa, en Argentina, se ponen a discutir que la sesión de preguntas y respuestas de su conferencia estuvo organizada para atacar a Cristina y que “los aprendices de Harvard”, por citar a Zárate, son todos unos ignorantes por leer sus preguntas. La verdad dan pena. Cristina no hizo silencio y no respondió, Zárate. Cristina respondió cualquier cosa y se puso nerviosa, al punto de regañar a los estudiantes. Por eso la anécdota de Machine. Tengo otras, con uno chileno que también fue ruidosa.
o    MR | 06/10/2012 | 16:21
En el año 2003 Machinea dio una conferencia en la universidad sobre economía política. Machinea venía como titular del banco interamericano de desarrollo, el BID. Yo estaba en la audiencia, sentado junto a una académica argentina que no estaba en una universidad argentina. Con la irreverencia que te dan los 21 años le increpé a Machinea y le dije que qué estaba diciendo y dónde estaba su autoridad académica y moral si él no había previsto el desastre económico de Argentina o la había omitido, cuando podría haber dejado flotar el dólar e ir amainando el ajuste obligado. El tipo contestó que él no estaba en frente del ministerio de economía cuando la debacle y que no tenía nada que ver. Después, cuando el coffe-break me acerqué al tipo y le dije que no me había respondido, que no había admitido sus errores que habían perjudicado a un montón de gente. Él me respondió de muy mala manera y, al final, terminamos a los gritos. Ya no me acuerdo bien, (aunque publiqué el suceso en el periódico de la universidad) pero seguro me equivoqué, aunque vale la pena esta anécdota para mostrarte que los pibes que preguntaron en Harvard no estaban de mala leche y que Cristina no supo qué chingados decir cuando le preguntan por la inflación y los datos de la realidad que publica el órgano oficial. Cristina no supo responder sobre su increíble crecimiento patrimonial en sus años de mandataria.
Dar ruedas de prensa no es algo obligado, es un gesto importante de la democracia
Descripción: ;)